Segeln

Hallo,

bei meinem Motor habe ich das folgende Verhalten beobachtet:

Wenn der Motor kalt ist, kann der Starter ihn nicht drehen und erst
nach einem Schubs ( per Hand) dreht es sicht und springt auch.

Schalte ich ihn aus und nach einer Zeit noch mal starte kann der
Starter ihn drehen und springt an.

Frage: liegt es nun an schwachen Akku, oder hat der Starter eine
Macke? Ist was mit dem Motor selbst?

Danke
Moham

Am Sun, 08 Feb 2004 23:32:14 +0100, schrieb mohm senad :

>Hallo,

Moin,

>Wenn der Motor kalt ist, kann der Starter ihn nicht drehen und erst
>nach einem Schubs ( per Hand) dreht es sicht und springt auch.
>
>Schalte ich ihn aus und nach einer Zeit noch mal starte kann der
>Starter ihn drehen und springt an.
>
>Frage: liegt es nun an schwachen Akku, ...

scheint so. Teste mal mit dem Akku vom Nachbarn oder aus dem Auto,
dann weisst Du mehr.

Wo steckt denn Rene nu wieder :-?

Edg@r
--
Einfach ist genial
Die FAQ für de.etc.beruf.selbstaendig: www.debs-faq.de

On Mon, 9 Feb 2004 15:40:20 +0100, René Haar
wrote:

>Moin
>
>mohm senad schrieb:
>
>> Wenn der Motor kalt ist, kann der Starter ihn nicht drehen und erst
>> nach einem Schubs ( per Hand) dreht es sicht und springt auch.
>>
>> Schalte ich ihn aus und nach einer Zeit noch mal starte kann der
>> Starter ihn drehen und springt an.
>>
>> Frage: liegt es nun an schwachen Akku, oder hat der Starter eine
>> Macke? Ist was mit dem Motor selbst?
>
>Dreh mal die Zündkerzen raus wenn der Motor ne Zeit gestanden hat,
>hört sich nämlich nach defektem/ nicht vorhandenen Vakuumventil
>und damit nach einem Wasserschlag an.
>Kerzen rostig => Wasser, sonst nochmal melden.
>
>MFG René
Hört sich nicht so gut an, oder? Was heisst Wasserschlag? und
wenn die Kerze rostig ist, heisst das der Motor wasser reinzieht ?
oder woher kommt der Rost? Istdas reparabel?

Ich weiss ich bin ja laie !

MFG
mohm

Am Mon, 09 Feb 2004 22:56:25 +0100, schrieb mohm senad :

>Hört sich nicht so gut an, oder? Was heisst Wasserschlag? und
>wenn die Kerze rostig ist, heisst das der Motor wasser reinzieht ?
>oder woher kommt der Rost? Istdas reparabel?

JSA#1
Haste schon mal reingeguckt?

>Ich weiss ich bin ja laie !

Haste schon mal meinen Tipp probiert?
*Sollte* der funktionieren, kannste Dir Renes Analyse sparen.

Ansonsten aufmachen, reingucken, hier berichten. Dann gips auch mehr
von Rene.

Oder gleich bei Rene abliefern. Der macht Dir das, wenns geht.

Ed[nein,ichkriegekeineprovi]g@r
--
Einfach ist genial
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mohm senad wrote:

> Hört sich nicht so gut an, oder?

Nein, klingt nicht toll, was den Zustand angeht, aber auch nicht allzu
schlimm, wenn Renés Ferndiagnose stimmt und dem Problem abhilft, ohne
das Folgeschäden zu beheben.

> Was heisst Wasserschlag?

Es steht Wasser im Zylinder, das der Kolben zu komprimieren versucht.
Wasser ist in der ersten Näherung imkrompressibel, d.h. wären Anlasser
und Batterie stark genug, hättest Du einen kapitalen Motorschaden. Dein
"zartes Händchen" -sagichmalso- hat hat das Wasser aus dem Brennraum
eventuell an den Kolbenringen vorbei ins Öl oder an den -nicht
dichtenden- Auslaßventilen vorbei in den Auspuff gedrückt.

> und wenn die Kerze rostig ist, heisst das der Motor wasser reinzieht ?

Ja. René schrieb vom defekten Vakuumventil in seiner Ferndiagnose.
Wenn Dein Motor lief, ist der Abgaskanal bis zu seiner Austrittsöffnung
unter Wasser mit heißem Abgas gefüllt, das sich abkühlt, sobald der
Motor abgestellt wird. Dummerweise nimmt kaltes Abgas ein geringeres
Volumen ein als heißes. Da der Abgaskanal sein Volumen nicht
verkleinert, wird darin zum Ausgleich des geringeren Abgasvolumens
Wasser durch die Austrittsöffnung angesaugt, das bis zum Zylinder
gelangen kann. Ein intaktes Vakuumventil würde hier Luft statt Wasser
einlassen.

> oder woher kommt der Rost?

Zwischen Kolben, Kolbenringen und Zylinderwand sind Spalte, in denen das
angesaugte Wasser sitzt. Stähle haben die unangenehme Eigenart an
solchen Sellen zu korrodieren; es bildet sich Rost.

> Ist das reparabel?

Es kommt auf die Menge der Korrosion an. René wird Dir mehr sagen
können, wenn er einen Blick darauf oder darein wirft.

> Ich weiss ich bin ja laie !

Ich auch, deshalb würden bei mir einige Alarmglocken schrillen; am
lautesten wäre die im Portemonnaie.

Munterbleiben
HC, heute mit schwarzer Tinte

On Mon, 9 Feb 2004 23:19:26 +0100, René Haar
wrote in de.rec.sport.segeln:


>BTW wie alt ist das Motoröl? Farbe?

Und wieviel ist noch davon da?

U.

Danke Leute!

Ich werde am Wochenende die Kerzen rausdrehen und gucken was da los
ist.
Übrigens: es scheint ihr kennt Rene ja! wie kann ich denn den Motor
bei ihm abliefern? Bist du in Hamburg?

Oder habe ich habe ich kein Humor und den Witz nicht verstanden?

On Mon, 9 Feb 2004 23:19:26 +0100, René Haar
wrote:

>Moin
>
>mohm senad hackte in die Tastatur:
>
>> Hört sich nicht so gut an, oder?
>
>Naja, kommt darauf an wie lange und wie intensiv das Wasser einwirken konnte.
>
>> Was heisst Wasserschlag? und
>> wenn die Kerze rostig ist, heisst das der Motor wasser reinzieht ?
>
>Genau.
>
>> oder woher kommt der Rost?
>
>Feuchtigkeit+ Luft(sauerstoff) gibt meistens Korrosion.
>
>> Istdas reparabel?
>
>Im Prinzip schon, wenn es noch Teile für den Motor gibt, ist ja schon ein wenig
>älter, ansonsten Rostlöser in die Verbrennungsräume und beten das
>die Kolbenringe beweglich bleiben und die Laufbuchsen keinen Rostfraß haben.
>Und dann laufen lassen solange es geht.
>
>BTW wie alt ist das Motoröl? Farbe?
>
>>
>> Ich weiss ich bin ja laie !
>
>Und ich lebe von den Reparaturen.
>
>MFG René

On Tue, 10 Feb 2004 00:04:46 +0100, hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
wrote:

>mohm senad wrote:
>
>> Hört sich nicht so gut an, oder?
>
>Nein, klingt nicht toll, was den Zustand angeht, aber auch nicht allzu
>schlimm, wenn Renés Ferndiagnose stimmt und dem Problem abhilft, ohne
>das Folgeschäden zu beheben.
>
>> Was heisst Wasserschlag?
>
>Es steht Wasser im Zylinder, das der Kolben zu komprimieren versucht.
>Wasser ist in der ersten Näherung imkrompressibel, d.h. wären Anlasser
>und Batterie stark genug, hättest Du einen kapitalen Motorschaden. Dein
>"zartes Händchen" -sagichmalso- hat hat das Wasser aus dem Brennraum
>eventuell an den Kolbenringen vorbei ins Öl oder an den -nicht
>dichtenden- Auslaßventilen vorbei in den Auspuff gedrückt.
>
>> und wenn die Kerze rostig ist, heisst das der Motor wasser reinzieht ?
>
>Ja. René schrieb vom defekten Vakuumventil in seiner Ferndiagnose.
>Wenn Dein Motor lief, ist der Abgaskanal bis zu seiner Austrittsöffnung
>unter Wasser mit heißem Abgas gefüllt, das sich abkühlt, sobald der
>Motor abgestellt wird. Dummerweise nimmt kaltes Abgas ein geringeres
>Volumen ein als heißes. Da der Abgaskanal sein Volumen nicht
>verkleinert, wird darin zum Ausgleich des geringeren Abgasvolumens
>Wasser durch die Austrittsöffnung angesaugt, das bis zum Zylinder
>gelangen kann. Ein intaktes Vakuumventil würde hier Luft statt Wasser
>einlassen.
>
>> oder woher kommt der Rost?
>
>Zwischen Kolben, Kolbenringen und Zylinderwand sind Spalte, in denen das
>angesaugte Wasser sitzt. Stähle haben die unangenehme Eigenart an
>solchen Sellen zu korrodieren; es bildet sich Rost.
>
>> Ist das reparabel?
>
>Es kommt auf die Menge der Korrosion an. René wird Dir mehr sagen
>können, wenn er einen Blick darauf oder darein wirft.
>
>> Ich weiss ich bin ja laie !
>
>Ich auch, deshalb würden bei mir einige Alarmglocken schrillen; am
>lautesten wäre die im Portemonnaie.
>
>Munterbleiben
>HC, heute mit schwarzer Tinte

Mit so einer ausführlichen Beschreibung habe ich ja nicht gerechnet.
finde ich klasse

schönen Abend