Segeln

Hallo Leute,

ich will einen Solarlüfter (PVC-Gehäuse), von oben in eine
Lewmar-Plexiglasluke einbauen. Dazu hat der Lüfter eine ca. 5 cm
breite Manschette, mit der er verklebt werden kann, von unten wird
dann einfach ein Gegenstück auf das Lüfterrohr geschoben.

Wie verklebe ich am besten die Scheibe mit dem Lüfterghäuse? Eher
Silikon breitflächig oder doch besser mit 2-Kompo-Kleber ala UHU plus?
Die Luke hat einen Alurahmen und ist sehr steif, keine Verwindungen.
Alles soll natürlich schön fest, schön dicht und "fürs Leben" sein.

--
Gruß aus Berlin
Markus
SpYC-webmaster
http://www.spyc.de

On Tue, 25 May 2004 08:33:53 +0200, Markus
wrote in de.rec.sport.segeln:

>ich will einen Solarlüfter (PVC-Gehäuse), von oben in eine
>Lewmar-Plexiglasluke einbauen. Dazu hat der Lüfter eine ca. 5 cm
>breite Manschette, mit der er verklebt werden kann, von unten wird
>dann einfach ein Gegenstück auf das Lüfterrohr geschoben.
>
Da hast Du Dir was vorgenommen... Soll die Verbindung zwischen Luefter
und Scheibe auch richtig Haltekraft ausueben oder nur dichten, d.h.,
hat dieses ominoese Gegenstueck auch noch eine Haltefunktion?


>Wie verklebe ich am besten die Scheibe mit dem Lüfterghäuse? Eher
>Silikon breitflächig oder doch besser mit 2-Kompo-Kleber ala UHU plus?
>Die Luke hat einen Alurahmen und ist sehr steif, keine Verwindungen.
>Alles soll natürlich schön fest, schön dicht und "fürs Leben" sein.

Ein Problem ist, dass Du erstmal rauskriegen muesstest, ob die
Lewmar-Scheibe wirklich Plexiglas oder eher sowas wie Makrolon ist. In
jedem Fall hast Du zwei Materialien (PVC und Scheibe), die
ausgesprochen klebeunfreundlich sind. Plexi kann man zwar wunderbar
mit Aceton kleben, aber da lacht Dein PVC-Luefter nur drueber, und
Makrolon auch.
PVC-Kleber halten andererseits selten auf was anderem als PVC.
Ich wuerde mal am ehesten an eine Schraubloesung denken. Hat der
Luefter dafuer Voraussetzungen? Anderenfalls einen dicken PVC-Ring
unter den Luefter kleben, in diesen Ring vorher Loecher bohren, ganz
edel waeren von oben, also zwischen Ring und Luefter, eingesenkte
Muttern, in die dann von unten Schrauben durch die Plexischeibe
greifen. Dazwischen noch irgendwo nen geeigneten O-Ring, und ggf. von
unten auch noch nen duennen VA-Ring, mit dem DU das Loch im Plexi
abdeckst und den Druck der Schrauben verteilst.

Du fragtest nach einer Loesung fuers Leben. Es gibt natuerlich auch
einfachere Konzepte, aber...


Gruss,
U.

Markus wrote:
> Hallo Leute,
>
> ich will einen Solarlüfter (PVC-Gehäuse), von oben in eine
> Lewmar-Plexiglasluke einbauen. Dazu hat der Lüfter eine ca. 5 cm
> breite Manschette, mit der er verklebt werden kann, von unten wird
> dann einfach ein Gegenstück auf das Lüfterrohr geschoben.

wenn ich das richtig verstehe, möchtest du zwei verschiedene Kunststoffe
miteineinander verbinden und das wohl wasserfest.


>
> Wie verklebe ich am besten die Scheibe mit dem Lüfterghäuse? Eher
> Silikon breitflächig oder doch besser mit 2-Kompo-Kleber ala UHU plus?

beides nicht, als Klebstoff kommt UHU Kraft in Frage. Die Verklebung ist
aber nicht "glasklar", sondern dürfte vergilben.

Mit UHU Plus kannst du eher das Aussägen sparen. Ein Ring Klebstoff
drauf und das Material wird so weich, dass du es mit dem Daumennagel
schneiden kannst.

Silikon erhöht die Adhäsion, bei Feuchtigkeit geht die Kohäsion aber flöten.

> Die Luke hat einen Alurahmen und ist sehr steif, keine Verwindungen.
> Alles soll natürlich schön fest, schön dicht und "fürs Leben" sein.
>

Der Klebstoff hält mit Sicherheit länger als das PVC Gehäuse.

mfg
bjk

Hallo Uli!

>Da hast Du Dir was vorgenommen... Soll die Verbindung zwischen Luefter
>und Scheibe auch richtig Haltekraft ausueben oder nur dichten, d.h.,
>hat dieses ominoese Gegenstueck auch noch eine Haltefunktion?

Ich dachte da an beides. Das Gegenstück ist halt ein zweites PVC-Rohr,
das im Durchmesser nur wenig größer als der Lüfter ist und ebenfalls
eine etwa 2 cm breite Manschette hat. Man steckt den Lüfter also von
oben ins Loch, schiebt dann von unten das Gegenstück hoch, bis beide
Manschetten der Scheibe aufliegen.

>Ein Problem ist, dass Du erstmal rauskriegen muesstest, ob die
>Lewmar-Scheibe wirklich Plexiglas oder eher sowas wie Makrolon ist. In
>jedem Fall hast Du zwei Materialien (PVC und Scheibe), die
>ausgesprochen klebeunfreundlich sind. Plexi kann man zwar wunderbar
>mit Aceton kleben, aber da lacht Dein PVC-Luefter nur drueber, und
>Makrolon auch.

Da bin ich auch nicht sicher, da ich die Scheibe noch nicht angebohrt
habe. Für Makrolon spräche, dass sie mir im Vergleich zu einer
Plexi-Scheibe, die ich mal auf einer Dehler 22 als Vorluk hatte, eher
sehr dünn ist...

>PVC-Kleber halten andererseits selten auf was anderem als PVC.
>Ich wuerde mal am ehesten an eine Schraubloesung denken. Hat der
>Luefter dafuer Voraussetzungen?

Die hat er, allerdings habe ich hier Sorge, dass die Schraublöcher
möglicherweise zum "Lüfterloch" hin ausbrechen könnten.

>Dazwischen noch irgendwo nen geeigneten O-Ring, und ggf. von
>unten auch noch nen duennen VA-Ring, mit dem DU das Loch im Plexi
>abdeckst und den Druck der Schrauben verteilst.
>
>Du fragtest nach einer Loesung fuers Leben. Es gibt natuerlich auch
>einfachere Konzepte, aber...

Hmmm, muss ich doch nochmal drüber nachdenken. Aber vielen Dank!

--
Gruß aus Berlin
Markus
SpYC-webmaster
http://www.spyc.de

Hallo Bernd!

>wenn ich das richtig verstehe, möchtest du zwei verschiedene Kunststoffe
>miteineinander verbinden und das wohl wasserfest.

Jau!

>beides nicht, als Klebstoff kommt UHU Kraft in Frage. Die Verklebung ist
>aber nicht "glasklar", sondern dürfte vergilben.
>
>Mit UHU Plus kannst du eher das Aussägen sparen. Ein Ring Klebstoff
>drauf und das Material wird so weich, dass du es mit dem Daumennagel
>schneiden kannst.

Aber UHU plus ist doch auf Harz-Basis und ohne Lösungsmittel. Warum
löst sich da die Scheibe auf?

>Silikon erhöht die Adhäsion, bei Feuchtigkeit geht die Kohäsion aber flöten.

Das habe ich mir auch schon überlegt...

>Der Klebstoff hält mit Sicherheit länger als das PVC Gehäuse.

Andererseits hatte Uli Bedenken mit dem Verkleben. Auf welcher Basis
klebt denn UHU-Kraft?

--
Gruß aus Berlin
Markus
SpYC-webmaster
http://www.spyc.de

Markus wrote:

> Die hat er, allerdings habe ich hier Sorge, dass die Schraublöcher
> möglicherweise zum "Lüfterloch" hin ausbrechen könnten.

Du hast auf den beiden Manschetten, die auf der Scheibe anliegen,
ringförmig angeordnete Löcher und die Schrauben durch diese Löcher
würden dann Manschetten und Scheibe zusammenpressen?

Wie groß sind denn das Lüfterloch und die Schraublöcher und wie stark
die Stege zwischen Lüfter- und Schraubloch und den Schraublöchern
untereinander?

Ich hätte wenig bis keine Bedenken gegen die Verschraubung bezgl.
Ausbrechen, wenn
- der Durchmesser der Schraublöcher kleiner als der verbleibende Steg
zwischen Schraub- und Lüfterloch ist,
- der verbleibende Steg breiter als die Scheibe stark ist,
- vier bis acht Schrauben ca. M5 auf den Umfang verteilt sind,
- das Lüfterloch max. 15 cm im Durchmesser mißt,
- der Lüfter flach und ohne Hutze ist, gegen die getreten werden kann.

Nebenbei, wenn der Solarlüfter nicht spritz- oder schwallwasserdicht zu
schließen ist, brauchst Du Dir übers Dichten mit Sikaflex, Silikon oder
Gummidichtungen auch nicht allzuviele Gedanken zu machen.

Munterbleiben
HC

Wer sich das Teil mal ansehen möchte, kann z.B. bei Schwenkner im
Katalog auf S. 169 re unten nachsehen, Art.-Nr. 8433 bzw. hier:
http://www.schwenckner.de/katalog/kat 169.pdf das Teil für 119,90

On Tue, 25 May 2004 14:57:59 +0200, hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann)
wrote:

>Du hast auf den beiden Manschetten, die auf der Scheibe anliegen,
>ringförmig angeordnete Löcher und die Schrauben durch diese Löcher
>würden dann Manschetten und Scheibe zusammenpressen?

Nein, die Schraube geht von oben durch die Hutze (Niro aufgepresst)
und die äüßere Manschette (eigentlich das äußere Lüftergäuse) durch
das Luk und müßte unten entsprechend mit einem Ring bzw. breiter
Unterlegscheibe gekontert werden. Die innere Mannschette wird nur
über das Rohr, in dem sich der Lüfter befindet, rübergeschoben.

>Wie groß sind denn das Lüfterloch und die Schraublöcher und wie stark
>die Stege zwischen Lüfter- und Schraubloch und den Schraublöchern
>untereinander?

Einbau-Durchmesser 125 mm, Schraublöcher ca. 5 mm, Abstand vom
Einbauloch ca. 20 mm.

>Ich hätte wenig bis keine Bedenken gegen die Verschraubung bezgl.
>Ausbrechen, wenn
>- der Durchmesser der Schraublöcher kleiner als der verbleibende Steg
>zwischen Schraub- und Lüfterloch ist,
o.k.
>- der verbleibende Steg breiter als die Scheibe stark ist,
auch o.k.
>- vier bis acht Schrauben ca. M5 auf den Umfang verteilt sind,
6 Schrauben möglich, M5 sollte passen
>- das Lüfterloch max. 15 cm im Durchmesser mißt,
wieder o.k.
>- der Lüfter flach und ohne Hutze ist, gegen die getreten werden kann.
nicht ganz o.k. kleine Hutze steht ca. 35 mm hoch, wo aber nicht
gelaufen/gearbeitet wird.

>Nebenbei, wenn der Solarlüfter nicht spritz- oder schwallwasserdicht zu
>schließen ist, brauchst Du Dir übers Dichten mit Sikaflex, Silikon oder
>Gummidichtungen auch nicht allzuviele Gedanken zu machen.

Das ist schon klar, man kann den Lüfter durch Drehung schließen, so
dass er gegen Schwallwasser geschützt ist.

>Munterbleiben

Ich versuchs ;-)

--
Gruß aus Berlin
Markus
SpYC-webmaster
http://www.spyc.de

Markus wrote:

> HC Ahlmann wrote:

> >Du hast auf den beiden Manschetten, die auf der Scheibe anliegen,
> >ringförmig angeordnete Löcher und die Schrauben durch diese Löcher würden
> >dann Manschetten und Scheibe zusammenpressen?
>
> Nein, die Schraube geht von oben durch die Hutze (Niro aufgepresst) und
> die äüßere Manschette (eigentlich das äußere Lüftergäuse) durch das Luk
> und müßte unten entsprechend mit einem Ring bzw. breiter Unterlegscheibe
> gekontert werden. Die innere Mannschette wird nur über das Rohr, in dem
> sich der Lüfter befindet, rübergeschoben.

Da der Lüfter flach mit abgeschrägten Kanten ist, wird es ausreichen,
wenn von unten Muttern mit Scheiben aufgeschraubt werden, ein Ring für
alle Schraublöcher, der von unten an der Scheibe anliegt, erscheint mir
verzichtbar; wenn er jedoch beiliegt würde ich ihn montieren. Die innere
Manschette soll Muttern, Scheiben und evtl. Ring noch abdecken können,
so daß sie nicht zu sehen sind.

> >- der Lüfter flach und ohne Hutze ist, gegen die getreten werden kann.
> nicht ganz o.k. kleine Hutze steht ca. 35 mm hoch, wo aber nicht
> gelaufen/gearbeitet wird.

Das ist keine Hutze wie ich sie mir vorstellte; ich dachte an jene, wie
sie auf Doradelüftern in linke Spalte Deines Katalogausschnitts zu
finden sind -> o.k.

> >Nebenbei, wenn der Solarlüfter nicht spritz- oder schwallwasserdicht zu
> >schließen ist, brauchst Du Dir übers Dichten mit Sikaflex, Silikon oder
> >Gummidichtungen auch nicht allzuviele Gedanken zu machen.
>
> Das ist schon klar, man kann den Lüfter durch Drehung schließen, so dass
> er gegen Schwallwasser geschützt ist.

Liegt dem Lüfter irgendetwas an Dichtungen oder Hinweisen zum Abdichten
bei?

Munterbleiben
HC