Segeln

Moin Sailors!
Ich mache mir gerade Gedanken über die Anschaffung von Werkzeug für unsere
Tour.
Hier gibt es ja nun qualitätsbedingte, himmelweite Unterschiede.
Halten Markenfirmen wie Hazet, Gedore, Stahlwille od. Snap on auch im harten
Bordalltag auf See das was sie versprechen??
Oder rosten sie irgendwann genauso vor sich hin wie der Schlüsselsatz und
die Knarre vom Baumarkt ums Eck??

fair winds Michael


P.S. Ja, ich habe gegurgelt.


--
"Homedrinking is killing Gastwirt!"

Michael Holz wrote:

> Hier gibt es ja nun qualitätsbedingte, himmelweite Unterschiede.
> Halten Markenfirmen wie Hazet, Gedore, Stahlwille od. Snap on auch im harten
> Bordalltag auf See das was sie versprechen??

Soweit ich eine pauschale Antwort wage: Qualitätswerkzeug macht vor
allem bei häufiger Verwendung Sinn. Ich denke nicht, dass Dein "harter
Bordalltag" in der häufigen Benutzung von Werkzeug besteht. Oder doch?

> Oder rosten sie irgendwann genauso vor sich hin wie der Schlüsselsatz und
> die Knarre vom Baumarkt ums Eck??

Hochwertiges Montagewerkzeug ist vor allem auf hohe Standzeit bei
Benutzung konzipiert. Korrosionsbestädigkeit bei Lagerung ist aber eine
ganz andere Zielsetzung.
Also lautet meine Antwort: Kann sein, muss aber auch nicht. Die
Erfahrung zeigt nur, dass Werkzeug bei häufiger Benutzung in ölhaltiger
Umgebung (Kfz-Bereich) nicht rostet, unabhängig von der Marke.

Martin

Hallo!

Peter Köhlmann schrieb am 06.10.2004 12:43:

> Verwendung von anderem als Qualitätswerkzeug macht dann Sinn, wenn man bei
> gelegentlicher Verwendung so spaßige Sachen wie rundgedrehte
> Schraubenköpfe, ausgeleierte Schraubenschlitze und Schrammen an den Händen
> durch abrutschendes Werkzeug bevorzugt. Sonst nicht

Vorsicht, evtl. auch, wenn man bei jeder zweiten Mutter den Schlüssel
außenbords fallen lässt. :)

Ben

P.S.: Sowas gibts wirklich.

Am Mittwoch, 6. Oktober 2004 12:11 schrieb Michael Holz :

Hallo,

> Ich mache mir gerade Gedanken über die Anschaffung von Werkzeug für unsere
> Tour.
> Hier gibt es ja nun qualitätsbedingte, himmelweite Unterschiede.
> Halten Markenfirmen wie Hazet, Gedore, Stahlwille od. Snap on auch im
> harten Bordalltag auf See das was sie versprechen??
> Oder rosten sie irgendwann genauso vor sich hin wie der Schlüsselsatz und
> die Knarre vom Baumarkt ums Eck??

Ich würde am Werkzeug nicht sparen, gerade wenn ich es dabei habe, um mich
damit aus Schwierigkeiten zu befreien, oder wenn ich an teuren Sachen
rumbaue (Eine von einer Baumarktnuß rundgedrehte Schraube an einem Motor
kommt allemal teurer als ein vernünftiger Werkzeugsatz).

Bei den Preisen für hochwertiges Werkzeug tropfen einem zwar die Augen,
sowas kauft man eber meistens nur einmal...
Ich habe mit der Zeit fast jedes Billigwerkzeug in meinem Besitz durch
hochwertiges ersetzt, und frage mich bei jedem einzelnen Teil, warum ich
nicht gleich was anständiges gekauft habe.

Als Marke finde ich außer den oben genannten Heyco nicht schlecht (wie die
meisten deutschen Werkzeughersteller aus Remscheid). Die rüsten meines
Wissens BMW- und VW-Werkstätten aus.
Von dieser Marke habe ich einen expert-plus-Kasten zur Konfirmation
geschenkt bekommen, der nun mittlerweile 20 Jahre ohne Mucken Dienst (in
dieser Reihenfolge: Fahrrad, Mofa, Roller, Motorrad, Auto, Wohnung, Boot,
diverse Umzüge usw.) tut. Meinem Eindruck nach wird er dies auch die
nächsten 40 Jahre tun. Nur die Zangen (in den Sets noch ohne beschichtete
Griffe) sind vielleicht nicht mehr ganz Stand der Technik.

Heyco bietet auch zwei Werkzeugsets für den Bootssport (Heyco expert nautic
und nautic-sport) an, die mit einer seewasserfesten
Antikorrosions-Beschichtung versehen sind, in einem schwimmfähigen (!)
Koffer... Bekommst Du allerdings wohl nur im Werkzeugfachhandel, habe ich
noch in keinem Baumarkt gesehen.

Hans


--
Hans Peter Stroebel
hpstr@operamail.com

Yes, I do. But not Yahoo.

On Wed, 06 Oct 2004 13:30:47 +0200, Hans Peter Stroebel
wrote in de.rec.sport.segeln:


>Ich würde am Werkzeug nicht sparen, gerade wenn ich es dabei habe, um mich
>damit aus Schwierigkeiten zu befreien, oder wenn ich an teuren Sachen
>rumbaue (Eine von einer Baumarktnuß rundgedrehte Schraube an einem Motor
>kommt allemal teurer als ein vernünftiger Werkzeugsatz).

200% ACK. Zusaetzlich muss man aber auch darauf achten, vernuenftiges
Material fuer Reparaturen und Ersatz zu haben. Und nicht nur bei
Muttern und Schrauben hat das Vergniedeln seine Ursache in schlechtem
Werkzeug, sondern ggf. auch in schlechtem Material. M8 ist eben nicht
gleich M8, es kommt darauf an, worin das M8-Loch zu finden ist. Und
Kreuzschlitz ist nicht gleich Kreuzschlitz, der Unterschied zwischen
PH2 und Z2 ist nur leider nicht jedem gelaeufig :( .

Gruss,
U.

René Haar:
> Michael Holz schrieb:
>> Moin Sailors!
>> Ich mache mir gerade Gedanken über die Anschaffung von Werkzeug für
>> unsere Tour.
>> Hier gibt es ja nun qualitätsbedingte, himmelweite Unterschiede.
>> Halten Markenfirmen wie Hazet, Gedore, Stahlwille od. Snap on auch im
>> harten Bordalltag auf See das was sie versprechen?? Oder rosten sie
>> irgendwann genauso vor sich hin wie der Schlüsselsatz und die Knarre
>> vom Baumarkt ums Eck??
>
> Wenn du die nicht plfegst rosten die genauso aber das teuere Werkzeug
> platzt die gewöhnlich nicht in der Hand, sondern erst mit nem längeren
> Hebl.
>
> Es gibt von bahco nen schönen Koffer, kleine Knarre große Knarrre
> schlüssel von 7-19mm Glockenschlüssel ür ca 200 Euro, dazu ein
> vernünftiges Schraubendreherset von wera, ein Satz Engländer, 2
> Wasserpumpen Zangen von Knippex, und je ein Satz zöllige und metrische
> Inbusschlüssel und du bist perfekt ausgestattet. Achja 1 Keule und nen
> Hammer nicht vergessen.

Na, da würd ich dann aber auch noch das "zöllige Rohr" mit einplanen;
den Ersatz-Lenzpumpenschwengel hab ich letzens recht gründlich zerlegt
;-)

cu,
ada


--
np: Bloodhound Gang - The Ten Coolest Things About New Jersey

Michael Holz wrote:

> Ich mache mir gerade Gedanken über die Anschaffung von Werkzeug für unsere
> Tour.
> Hier gibt es ja nun qualitätsbedingte, himmelweite Unterschiede.
> Halten Markenfirmen wie Hazet, Gedore, Stahlwille od. Snap on auch im harten
> Bordalltag auf See das was sie versprechen??

Moin Michael,

ich bin verschrien als Werkzeugfanatiker - normalerweise ist mir nur das
Beste gut genug. Der größte Teil meines Werkzeugs ist von Stahlwille,
und ich kann das Zeuch rundum empfehlen.

Nur: Wenn ich mir Werkzeug fürs Schiff kaufen würde, würde ich
vielleicht doch eine Nummer billiger kaufen; ich denke, man bekommt zu
einem Drittel des Preises von Wille oder Hazet (das ist dann wohl ein
Fünftel von Snap-On) durchaus recht ordentliches Markenwerkzeug,
beispielsweise von Rahsol oder Elora. Und an Bord ist das Zeug ja doch
mehr oder weniger der Salzluft und Feuchtigkeit ausgesetzt, so dass der
Rost früher oder später seinen Tribut fordern wird.

Das ist allerdings pure Mutmaßung, mangels Schiff habe ich keine
"echten" Erfahrungen.

Wenn es dir aber auf ein paar hundert Euro mehr oder weniger nicht
ankommt, heißt meine Empfehlung Stahlwille (ohne dass ich behaupten
könnte, dass Hazet oder Snap-On schlechter seien - von Hazet hab ich nur
ne Handvoll Teile, die tadellos sind, von Snap-On gar nix).

Wichtig bei Bordwerkzeug ist sicherlich, es regelmäßig einzuölen -
insbesondere die brünierten Teile.

Wolfgang

--
La perfection est atteinte non quand il ne reste rien à ajouter,
mais quand il ne reste rien à enlever. (Antoine de Saint-Exupéry)

Peter Köhlmann wrote:

> Verwendung von anderem als Qualitätswerkzeug macht dann Sinn, wenn man bei
> gelegentlicher Verwendung so spaßige Sachen wie rundgedrehte
> Schraubenköpfe, ausgeleierte Schraubenschlitze und Schrammen an den Händen
> durch abrutschendes Werkzeug bevorzugt. Sonst nicht

Ich habe etwas überlegt, ob ich mich zu diesem Thema noch mal äußern
will, oder meine Meinung für mich behalte. Nun ist die Entscheidung
gefallen.

Wie bei den meisten Dingen auf dieser Welt bekommt man für mehr Geld
auch bessere Waare. So ist das auch bei Werkzeug. Wem nur das Beste gut
genug ist, der soll ja bei seiner Meinung bleiben!

Aber: Die meisten Schäden an Schraubenköpfen usw. entstehen einfach
durch das falsche Werkzeug (wie schon bemerkt: PH2 oder Z2). Das gilt
natürlich auch bei Markenwerkzeug.

Richtig, es gibt Billigheimer, die sind so ungenau gearbeitet, das
bereits bei der ersten Verwendung der Schraubenkopf vernuschelt wird.
Die Dinger sind einfach Schrott. Es gibt auch Plunder, der ist so Weich,
dass jeder Schlüssel schnell eine Nummer zu groß wird. Genauso Schrott!

Es gibt aber auch preiswerte Waare, mit der man durchaus manierlich
arbeiten kann, sie wird aber nicht so lange halten wie Markenwerkzeug.
Ich denke aber, bei einem gelegentlichen Bordeinsatz "stirbt" das
Werkzeug eh an Korrosion als an Verschleiß.

Martin