Segeln

Hallo allerseits,

mal ne technische frage bzgl. der BMW oracle, die jetzt
vor dem haupteingang der hanseboot zu bewundern war. auf deren
homepage schreiben sie unter dem punkt speed:
"...Americas Cupper sind vor allem auf der Kreuz schnell - und das bei
extrem spitzem Winkel zum Wind (bei einer Höhe von 35 Grad und zehn
Knoten Wind erreicht die USA 76 über neun Knoten). Dafür sorgt ein
komplexes Zusammenspiel von großer Segelfläche, schwerer Kielbombe,
schlankem Rumpf und weiteren Variablen."

um ehrlich zu sein, ich finde das nicht besonders schnell. mit einer
swan 46 (die immerhin 6 meter kürzer ist) hatten wir auf der ostsee
(allerdings auf raumwind-kurs und in gleitfahrt) 14 knoten erreicht.
nach der formel max. geschwindigkeit (knoten)in verdrängerfahrt = 2,43
mal wurzel aus LWL, komme ich da auch bei der oracle auf höhere werte.
haben die sich verschrieben oder kann die oracle nicht ins gleiten kommen?

MfG-
Jan

Jan Steussloff wrote:

> extrem spitzem Winkel zum Wind (bei einer Höhe von 35 Grad und zehn
> Knoten Wind erreicht die USA 76 über neun Knoten). Dafür sorgt ein
> komplexes Zusammenspiel von großer Segelfläche, schwerer Kielbombe,
> schlankem Rumpf und weiteren Variablen."
>
> um ehrlich zu sein, ich finde das nicht besonders schnell. mit einer
> swan 46 (die immerhin 6 meter kürzer ist) hatten wir auf der ostsee
> (allerdings auf raumwind-kurs und in gleitfahrt) 14 knoten erreicht.

Naja, Du vergleichst ja auch Aepfel mit Birnen (was an sich nicht weiter
schlimm ist, Aepfel sind lecker, Birnen nicht). Das fuehrt eben nicht zum
Ziel. Bei 30 Knoten Wind vorn Arsch wird die auch mehr als 14 Knoten
schaffen. Aber hart am Wind schnell zu fahren (und das mit kleinem Winkel)
ist die Kunst.

Nils
--
Was ist der Sinn einer Sig.?
[aus de.newusers.questions]

Nils Ketelsen wrote:

> Naja, Du vergleichst ja auch Aepfel mit Birnen (was an sich nicht
> weiter schlimm ist, Aepfel sind lecker, Birnen nicht). Das fuehrt eben
> nicht zum Ziel. Bei 30 Knoten Wind vorn Arsch wird die auch mehr als 14
> Knoten schaffen.

Wenn nicht schon voher auf der Kreuz das Rig weggeflogen ist...

Viele Grüße,

Matthias

Jan Steussloff wrote:

> Hallo allerseits,
>
> mal ne technische frage bzgl. der BMW oracle, die jetzt
> vor dem haupteingang der hanseboot zu bewundern war. auf deren
> homepage schreiben sie unter dem punkt speed:
> "...Americas Cupper sind vor allem auf der Kreuz schnell - und das bei
> extrem spitzem Winkel zum Wind (bei einer Höhe von 35 Grad und zehn
> Knoten Wind erreicht die USA 76 über neun Knoten). Dafür sorgt ein
> komplexes Zusammenspiel von großer Segelfläche, schwerer Kielbombe,
> schlankem Rumpf und weiteren Variablen."
>
> um ehrlich zu sein, ich finde das nicht besonders schnell.

Mag sein.

> mit einer
> swan 46 (die immerhin 6 meter kürzer ist) hatten wir auf der ostsee
> (allerdings auf raumwind-kurs und in gleitfahrt) 14 knoten erreicht.

Du bist selbst schon mit einer Swan 46 gesegelt, aber dir ist noch nicht
aufgefallen, dass ein Segelboot auf hohen Amwindkursen gewöhnlich
langsamer als auf Raumwindkursen fährt?

Bei den 10 Knoten Wind, bei denen die BMW Oracle angeblich 9 Knoten
Geschwindigkeit schafft, überlegen viele erst, ob es sich vielleicht
lohnt, die Segel zu setzen.

> nach der formel max. geschwindigkeit (knoten)in verdrängerfahrt = 2,43
> mal wurzel aus LWL, komme ich da auch bei der oracle auf höhere werte.

Die Oracle fährt auch auf annähernd jedem relevanten Kurs schneller als
auf dem angegebenen 35° Kurs. Das Verhältnis aus wahrem Wind, gesegelter
Geschwindigkeit und Winkel zum Wind ist aber bei dem angegebenen Kurs
wohl am eindrucksvollsten.

> haben die sich verschrieben oder kann die oracle nicht ins gleiten
> kommen?

Nein und sie kann wegen des hohen Gewichtes nicht ins Gleiten kommen.

Viele Grüße,

Matthias

Matthias Wieser schrieb:


>
>>haben die sich verschrieben oder kann die oracle nicht ins gleiten
>>kommen?
>
>
> Nein und sie kann wegen des hohen Gewichtes nicht ins Gleiten kommen.
>
> Viele Grüße,
>
> Matthias


danke für die aufschlussreichen antwort(en).
bin nen segelanfänger :-) hab mich halt gewundert, warum die sich nur
auf maximalgeschwindigkeiten bei amwind-kursen berufen. spannend ist
doch die tatsächlich maximal erreichbare geschwindigkeit (in
verdrängerfahrt). naja, mast- und schotbruch in 2005 ;-)

Jan

Nils Ketelsen schrieb:

> Naja, Du vergleichst ja auch Aepfel mit Birnen (was an sich nicht weiter
> schlimm ist, Aepfel sind lecker, Birnen nicht).

Einspruch euer Merkwuerden.
Birnen eingelegt in Rum, nach 14 Tagen raus, den Rum trinken und die
Birnen mit Familieneis verputzen... lecker...

>
> Nils

OK, war OT :-)

Gruss
Rene

Jan Steussloff wrote:

> danke für die aufschlussreichen antwort(en).
> bin nen segelanfänger :-) hab mich halt gewundert, warum die sich nur
> auf maximalgeschwindigkeiten bei amwind-kursen berufen. spannend ist
> doch die tatsächlich maximal erreichbare geschwindigkeit (in
> verdrängerfahrt). naja, mast- und schotbruch in 2005 ;-)

Nein, spannend ist die Fahrt, die man in einem Rennen macht. Alles andere
sind nur theoretische Werte. Wenn der Wind von vorne kommt ist die
Rumpfgeschwindigkeit so egal wie die Spi-Groesse.

Kommt der Wind von hinten interessiert keinen, wie hart am Wind man doch
fahren koennte, wenn man wollte.

Nils

--
*SAMMELT OBSTKERNE!*

"Jan Steussloff" schrieb im Newsbeitrag
news:2uklbnF2bi1scU1@uni-berlin.de...

> über neun Knoten
> 14 knoten

So viel Geld fuer so wenig speed:

Ballastkiele *sind* schlicht Rueckschritt.

20+ !

CCP