Segeln

Liebe Segelfreunde,

ich komme segelmäßig aus dem europäischen Süden (Mittelmeer) und habe nun
vor die Ostsee ausführlich zu besegeln (Lübeck, Bornholm, Öland, Gotland,
Stockholm, Aland, Helsinki, Talinn, etc. und über Polen zurück nach D)

abgesehen von Revierführern, Hafenhandbüchern etc.(die ich bereits habe)
würde mich interessieren, wo ich detaillierte Informationen über die
allgemeinen Gebräuche in diesem Revier bekommen kann - also:

wie verhalten in Häfen und Marinas,
wie wird festgemacht,
was sind absolute Tabus,
was sind die zu erwartenden kosten in den häfen (für ein 15m Schiff),
wohin und wohin besser nicht,
etc. etc. etc.

vielen Dank

Am 29.01.2005 schrieb Alex:

Hallo Alex,

> würde mich interessieren, wo ich detaillierte Informationen über die
> allgemeinen Gebräuche in diesem Revier bekommen kann - also:
>
> wie verhalten in Häfen und Marinas,

wie im Mittelmeer. Wer Rücksicht auf seine Stegnachbarn nimmt, hat keine
Probleme.

> wie wird festgemacht,

Meistens in Boxen mit dem Bug zum Steg und dem Heck an Pfählen bzw.
Fingerstegen. Bei deiner Bootsgröße (wie breit ist der Kahn?) wirst Du
aber oft auch längsseits an einen Steg gehen müssen.

Wie ich aus eigener Erfahrung weiss, sind die Boxen (zumindest in DK und
D) meistens auf Boote unter 4,25 Meter Breite ausgelegt.

> was sind absolute Tabus,

Gerade in Skandinavien wird darauf geachtet, dass man bei
Sonnenuntergang seine Nationale einholt. In D wird eher darauf geachtet,
ob die Knoten auch im Lehrbuch stehen. ;-)

Ansonsten sollte man nicht nackt Brötchen kaufen gehen. ;-))

> was sind die zu erwartenden kosten in den häfen (für ein 15m Schiff),

In D und DK haben wir in den letzten Jahren für Boote bis 14 Meter nie
mehr als EUR 20,-- pro nacht (inkl. Wasser und Strom) bezahlt. Duschen
geht meistens extra, ist aber mit EUR 0,50 bis 1,-- auch noch bezahlbar.

> wohin und wohin besser nicht,
> etc. etc. etc.

Zumindest in D und DK habe ich noch keine absolute Pleite erlebt.
Ansonsten lies die Revierführer und beachte deren Warnungen. Damp an der
deutschen Ostseeküste würde ich z.B. immer meiden, aber das ist ein
Trauma aus meiner Jugend (Klassenfahrt und Touristensilos aus Beton)
und sagt nichts über die Qualität des Hafens aus.

Kommunale Häfen sind meistens etwas schlechter ausgestattet, liegen
dafür aber schöner. Eben Geschmackssache.

Und Dänemark, insbesondere die dänische Südsee und alles zwischen D und
Schweden würde ich evtl. auch einplanen. Es gibt dort traumhafte Städte,
Häfen und Landschaften. Allerdings nicht in der Hauptsaison (Juni bis
Mitte September, insbesondere Juli und August) dort hin, da es dann zu
voll ist.

Gruß
Thomas, der auch gerne mal Ostsee-Rund segeln würde :-(

--

| @ @| "The chicken is now plantsching with the fish
X| | |X in the soup auf dem Boden because of the run-
[##V#] ning gag with the räudige Katze."

On Sat, 29 Jan 2005 21:22:30 GMT, Thomas Erstfeld
wrote in de.rec.sport.segeln:


>Ansonsten sollte man nicht nackt Brötchen kaufen gehen. ;-))

Die Episode habt Ihr ja noch garnicht erzaehlt! Wer, wann wo? Doch die
Zwillinge? Nu tu mal Butter bei die Fische!
>
>In D und DK haben wir in den letzten Jahren für Boote bis 14 Meter nie
>mehr als EUR 20,-- pro nacht (inkl. Wasser und Strom) bezahlt. Duschen
>geht meistens extra, ist aber mit EUR 0,50 bis 1,-- auch noch bezahlbar.
>

>Und Dänemark, insbesondere die dänische Südsee und alles zwischen D und
>Schweden würde ich evtl. auch einplanen. Es gibt dort traumhafte Städte,
>Häfen und Landschaften. Allerdings nicht in der Hauptsaison (Juni bis
>Mitte September, insbesondere Juli und August) dort hin, da es dann zu
>voll ist.

Also, verglichen mit mediterranen Publikumsmagneten herrscht da immer
noch pure Einsamkeit.

Dieter Wolf (auch hier in der NG) hat ein schoenes Video ueber seinen
Toern Ostsee linksrum gemacht, vielleicht macht er Dir gegen
Selbstkostenerstattung ne Kopie.

Dann wuerd ich als Lektuere u.a. die Ostseeblicke von W. Erdmann
empfehlen.

Und ganz allgemein: Loes Dich davon, immer nur in Haefen oder Marinas
zu gehen. Die schoensten Plaetze erlebst Du am Anker. Dafuer nimm
einen Buegelanker und einen traditionellen Stockanker (fuer stark mit
Seegras bewachsene Gruende) mit.

Viele Haefen und Staedte im Baltikum sind wohl ein Muss. Wieviel Zeit
bringst Du mit?

Achja, wichtig: in fast allen Laendern am Baltischen Ozean brauchst Du
einen Nachnamen. Genau wie hier in der NG. Frag mal zu Hause danach!
Und lass uns das Ergebnis wissen. Zur Uebung.

Gruss,
U.

Alex schrieb am Sat, 29 Jan 2005 19:05:55 +0100:

>etc. etc. etc.

Unter diesem Punkt noch zu erw

Hallo Leute,

vielen Dank für die Tips - ich hab übrigens in der Familie nachgefragt,
mein Nachname sollte für die Anrainer am baltischen Ozean jetzt wohl
ersichtlich sein ;-))

Für die Stegkiebitze in D werd ich schnell mal üben meine Festmacher schön
fürs Auge anzurichten, und die Badehose wird bei eBay unter den Hammer
kommen.

Da fallen mir gleich wieder ein paar Fragen ein:

wie ists mit der Bürokratie?
- Crewlisten,
- Gelbe Flagge (gibts im MM praktisch nicht) Ein- und Ausklarieren - ist ja
schließlich alles EU, oder?
- etc..
und:
- meine Rundreise wird manchmal unterbrochen werden: kann ich das Schiff in
diversen Häfen (Bornholm, Gotland, oder wo auch immer) zB für 3 Wochen
liegen lassen?
- oder muss ich da lange vorausplanen und reservieren? Ich weiß noch nicht
genau wo ich wann sein werde.

Gruß
Alex (Ahrer)

/) /)/)

tel. +43 (0)699 1333 4000

On Sun, 30 Jan 2005 10:48:24 +0100, "Alex Ahrer"
wrote in de.rec.sport.segeln:

> - oder muss ich da lange vorausplanen und reservieren? Ich weiß noch nicht
>genau wo ich wann sein werde.

Moin,

Reservieren ist am Baltik unueblich. Empfehlenswert hoechstens, dann
aber wahrscheinlich auch aussichtslos, zu Grossereignissen wie Kieler
Woche, HanseSail in Rostock etc. Bei daenischen Hafenfesten (Hier
tanzt der HotDog!) unnoetig. Und eigentlich auch unnoetig.

Gruss,
U.

On Sun, 30 Jan 2005 10:48:24 +0100, "Alex Ahrer"
wrote in de.rec.sport.segeln:

>Hallo Leute,
>
>vielen Dank für die Tips

Nochn Nachtrag: Im Gegensatz zum Mittelmeer ist der Baltik ja eher
eine ueberschwemmte Wiese, und in seinen Randbereichen oft recht
flach. Bei 15m Schiffslaenge kann der Tiefgang bei manchen Rissen
mitunter schon relevante Ausmasse annehmen. Das solltest Du bei der
Toernplanung im Auge haben. So 2 bis 2.5 m sind meist noch unkritisch,
aber mit mehr musst Du schon manchmal im ausgetonnten Fahrwasser
bleiben, wenn andere schon eine Abkuerzung nehmen koennen.

Gruss,
U.

Ulrich G. Kliegis schrieb am Sun, 30 Jan 2005 11:55:38 +0100:

>So 2 bis 2.5 m sind meist noch unkritisch,
>aber mit mehr musst Du schon manchmal im ausgetonnten Fahrwasser
>bleiben, wenn andere schon eine Abkuerzung nehmen koennen.

Und manche kleineren Sportboothafen kannst Du mit mehr als 2 Meter
Tiefgang nicht anlaufen.

Gru