Segeln

Hallo,

ohne mich bereits im Detail mit dem Thema SBF beschäftigt zu haben,
habe ich am Rande was zum Thema augenärztliche Untersuchung und
Farbsehschwäche gehört.

Das es in der Se[e|h]fahrt nicht ganz unpraktisch ist rot von grün
unterscheiden zu können ist mir klar, wie schwierig ist es die
passenden Sehtests mit leichter Farbsehschwäche (rot/grün) zu
bestehen. Hat da jemand Erfahrungen?

Um den wahrscheinlich folgenden Hinweisen zu entgehen: Ja ich weiß,
daß ich zum Segeln nicht umbedingt einen Schein brauche. Und ja ich
schreibe wie ein Blinder von der Farbe, weil ich ewig nicht gesegelt
bin und kaum einschätzen kann wie sehr mich meine Farbsehschwäche
behindert, aber ich darf euch versichern das vorher gemeinsam mit
Leuten zu testen, die keine Probleme haben Grün von Rot zu
unterscheiden.

Grüße Micha

Am Thu, 24 Feb 2005 15:46:40 +0100 schrieb Michael Gross:

> Das es in der Se[e|h]fahrt nicht ganz unpraktisch ist rot von grün
> unterscheiden zu können ist mir klar, wie schwierig ist es die
> passenden Sehtests mit leichter Farbsehschwäche (rot/grün) zu
> bestehen. Hat da jemand Erfahrungen?

Ja. Ich.

Ich habe eine leichte Rot-Grün-Schwäche, es reicht aber für das Bestehen
des Farbtests. Bei ein oder zwei der Test-Tafeln sehe ich kein klares
Ergebnis, sondern schwanke zwischen zwei Lösungen. Bessere Ergebnisse habe
ich schon, wenn ich meine selbsttönende Brille aufsetze, die wohl UV und
das energiereichere Grün stärker filtert als Rot.

Dass ich im realen Leben Positionslichter, Bojenfarben o.ä. schlechter
erkennen könnte als jemand ohne diese Rot-Grün-Schwäche, konnte ich noch
nie feststellen.

Gruß
Tom Berger

--
ArchTools: Architektur-Werkzeuge für AutoCAD (TM)
ArchDIM - Architekturbemaßung und Höhenkoten
ArchAREA - Flächenermittlung und Raumbuch nach DIN 277
Info und Demo unter http://www.archtools.de

Am Thu, 24 Feb 2005 16:10:04 +0100 schrieb Tom Berger
:

>Am Thu, 24 Feb 2005 15:46:40 +0100 schrieb Michael Gross:
>
>> Das es in der Se[e|h]fahrt nicht ganz unpraktisch ist rot von grün
>> unterscheiden zu können ist mir klar, wie schwierig ist es die
>> passenden Sehtests mit leichter Farbsehschwäche (rot/grün) zu
>> bestehen. Hat da jemand Erfahrungen?
>
>Ja. Ich.
>
>Ich habe eine leichte Rot-Grün-Schwäche, es reicht aber für das Bestehen
>des Farbtests. Bei ein oder zwei der Test-Tafeln sehe ich kein klares
>Ergebnis, sondern schwanke zwischen zwei Lösungen. (...)

Dito, allerdings falle ich bei dem "Bierdeckeltest" (viele bunte
Punkte auf der Fläche eines Bierdeckels, die angeblich Zahlen und/oder
Buchstaben enthalten) gnadenlos durch : Die sehe ich nur, wenn sie
knallrot oder giftgrün sind ...

Aber wenn Du zum Augenarzt gehst, hat der noch eine etwas stärker
differenzierende Alternative : So eine Art Fernrohr, an dessen anderem
Ende zwei Hälften - rot und grün - angebracht sind, die der Arzt
verändern kann. Du mußt dann sagen, wo rot und wo grün ist
(oben/unten).

*Den* Test hab ich bestanden ... ! ;-))

Aufmunternden Gruß,

Joachim.

"Tom Berger" schrieb im Newsbeitrag
news:1sbid482wrpwi.jb1pdx6fzzfz.dlg@40tude.net...
> Am Thu, 24 Feb 2005 15:46:40 +0100 schrieb Michael Gross:
>
>> Das es in der Se[e|h]fahrt nicht ganz unpraktisch ist rot von grün
>> unterscheiden zu können ist mir klar, wie schwierig ist es die
>> passenden Sehtests mit leichter Farbsehschwäche (rot/grün) zu
>> bestehen. Hat da jemand Erfahrungen?
>
> Ja. Ich.
>
> Ich habe eine leichte Rot-Grün-Schwäche, es reicht aber für das Bestehen
> des Farbtests. Bei ein oder zwei der Test-Tafeln sehe ich kein klares
> Ergebnis, sondern schwanke zwischen zwei Lösungen. Bessere Ergebnisse habe
> ich schon, wenn ich meine selbsttönende Brille aufsetze, die wohl UV und
> das energiereichere Grün stärker filtert als Rot.
>
> Dass ich im realen Leben Positionslichter, Bojenfarben o.ä. schlechter
> erkennen könnte als jemand ohne diese Rot-Grün-Schwäche, konnte ich noch
> nie feststellen.
>
> Gruß
> Tom Berger

Moin Moin,

so ganz ohne ist das Thema m. E. nicht.

Ich habe eine Rot-Grün-Schwäche, bei der ich auf den
"Schwartenmagen-Farbtafeln" nie das Richtige sehe (Bsp.:
http://www.augenoptik-metzger.de/Service/Sehtest/Farbtest/farbtest.html).
Daher bin ich weder Polizei- noch Lokführer- noch Berufspilottauglich. Und
beim Bund bekam ich den Eintrag "Marine: nur technischer Dienst". Im Rahmen
meiner Marineoffizierausbildung machte ich dann aber die Segel- und
Sportbootscheine, die dann wieder problemlos auf die zivilen umgeschrieben
wurden. Ich weiß aber aus meiner Fahrpraxis, dass ich bei schwach
leuchtenden Seezeichen von der Farbe her nicht zwischen Rot und Grünen
unterscheiden kann.

Nur so am Rande: Während ich beim Bund keinen Fzg- Führerschein machen
darf, habe ich zivil alle, auch LKW und Bus!

Tschüs, Michael

On Thu, 24 Feb 2005 15:46:40 +0100, Michael Gross
wrote in de.rec.sport.segeln:


>Das es in der Se[e|h]fahrt nicht ganz unpraktisch ist rot von grün
>unterscheiden zu können ist mir klar, wie schwierig ist es die
>passenden Sehtests mit leichter Farbsehschwäche (rot/grün) zu
>bestehen. Hat da jemand Erfahrungen?

Wenn Du keine Rot-Gruen-Schwaeche hast (was auch aus Kieler Sicht mal
ohne politische Wertung gemeint ist), ist das kein Problem. Allerdings
solltest Du mit darauf achten, dass Du den Test bei Deinem Hausarzt
(die sollten eigentlich die entsprechenden Testtafeln vorhalten) bei
echtem Tageslicht machst. Leutstofflampen und, noch schlimmer,
Energiesparlampen, haben Loecher im Spektrum, die manchmal die
Erkennung bestimmter Farbanteile schwierig bis unmoeglich machen.

Wenn Du auch rot von gruen unterscheiden kannst, ist es ja nicht
unwichtig, ein gelbes von einem weissen Licht unterscheiden zu
koennen, oder ein blaues von einem gruenen. Auch kann man sich nicht
immer darauf verlassen, dass Leuchtstaerken bzw. Tragweiten (bei
Schneettreiben z.B.) immer normgerecht dahergkommen.

Im Uebrigen der normale Sehtest, ob Du ne Brille brauchst,
Glasbausteine, oder drei schwarze Punkte auf gelbem Grund.

Insgesamt also ein sinnvoller Test, tut auch nicht weh, nur im
Portemonaie.

Wolfgang B., Du bist doch die wandelnde Pruefungsordnung: Welche
Abstufungen gibt es denn eigentlich als Konsequenz verminderter
Sehfaehigkeit? Brillentragepflicht ist klar, aber sonst noch?


Gruss,
U.

Am Thu, 24 Feb 2005 16:38:50 +0100 schrieb RA J. Geraedts.:

>>Ich habe eine leichte Rot-Grün-Schwäche, es reicht aber für das Bestehen
>>des Farbtests. Bei ein oder zwei der Test-Tafeln sehe ich kein klares
>>Ergebnis, sondern schwanke zwischen zwei Lösungen. (...)
>
> Dito, allerdings falle ich bei dem "Bierdeckeltest" (viele bunte
> Punkte auf der Fläche eines Bierdeckels, die angeblich Zahlen und/oder
> Buchstaben enthalten) gnadenlos durch : Die sehe ich nur, wenn sie
> knallrot oder giftgrün sind ...

Meinst Du damit vielleicht dieselben Ishihara-Farbtafeln, die auch auch
meinte? Die obere dieser Tafeln (http://www.pboptik.ch/coltest3.html) kann
ich gut erkennen, die mittlere kann ich nicht gut erkennen, es könnte bei
mir auch 88 statt 86 sein, und wenn mir jemand sagt, es hiesse 33, dann
könnte ich nicht guten Gewissens widersprechen :-)

Gruß
Tom Berger

--
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Am Thu, 24 Feb 2005 16:43:43 +0100 schrieb Michael Rex:

> Ich habe eine Rot-Grün-Schwäche, bei der ich auf den
> "Schwartenmagen-Farbtafeln" nie das Richtige sehe (Bsp.:
> http://www.augenoptik-metzger.de/Service/Sehtest/Farbtest/farbtest.html).

Am Bildschirm hat man ja besondere Möglichkeiten: ändere mal die
Farbtemperatur des Monitors, während diese Tafeln angezeigt werden. Bei
welcher Bildschirmeinstellung siehst Du die Lösungen?

Gruß
Tom Berger

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Info und Demo unter http://www.archtools.de

Ulrich G. Kliegis schrub[tm]:
> Wolfgang B., Du bist doch die wandelnde Pruefungsordnung: Welche
> Abstufungen gibt es denn eigentlich als Konsequenz verminderter
> Sehfaehigkeit? Brillentragepflicht ist klar, aber sonst noch?

Es können regelmäßige augenärztliche Nachuntersuchungen angeordnet
werden. Zudem darf kein Boot zum Schleppen eines Wasserskiläufers
geführt werden.

Das steht in den Durchführungsrichtlinien zum SBF See:

<ZITAT>
4.2.2 Auflagen bei Erfüllung der Mindestanforderungen

Werden von einem Bewerber nur die Mindestanforderungen nach Nr.2.1.3.1
oder die Ausnahmebestimmungen nach Nr. 2.1.3.2 dieser Richtlinien er-
reicht, so ist ihm die Auflage zu erteilen, durch eine im Abstand von
2 Jahren durchzuführende augenärztliche Wiederholungsuntersuchung nach-
zuweisen, daß die Voraussetzungen nach Nr. 2.1.3.1 oder Nr. 2.1.3.2
noch vorliegen. Die Frist kann auf Vorschlag des Augenarztes bis auf
4 Jahre verlängert oder auf 1 Jahr verkürzt werden. Zusätzlich ist der
Führerschein des betreffenden Bewerbers mit einem Stempel folgenden
Inhalts zu versehen:

"Der Führerscheininhaber hat sich der nächsten Wiederholungsuntersuchung
im ... (Monat/ Jahr) zu unterziehen und darf Wasserskiläufer nicht ziehen."
</ZITAT>

Es gibt eine ähnliche Regelung für Hörschwache und Leute mit sonstigen
führerscheinrelevanten körperlichen Einschränkungen.

Gruß - Wolfgang

--
*** Flaggensignale für den Seemann ***
*** Signal: Q über P ***
*** Bedeutung: Ich will längsseits kommen. ***
*** Thu, 24 Feb 2005 17:29 +0100 ***