Segeln

Nachdem mir gestern abend mal wieder den Kultfilm "Jagd auf Roter
Oktober" angesehen habe (Aufzeichnung; weiß gar nicht mehr zu wievielten
Mal), ist mir erstmalig aufgefallen, daß die U-Boote beim Ruderlegen
wie ein Motorrad oder Flugzeug in "Schräglage" gegangen sind, was
normal schwimmende Verdränger wohl eher nicht machen. War das jetzt ein
Gag oder ist das wirklich so? Beim Fliegen legt man zum Einleiter einer
Kurve ja Querruder und Seitenruder gleichzeitig (und auch -sinnig).

Ok, hat mit "Segeln" jetzt nicht unbedingt war zu tun :)

Manfred

"M. Handschuher" schrieb im Newsbeitrag
news:fhrmqh$530$1@nntp.fujitsu-siemens.com...
> "Schräglage" gegangen sind, was normal schwimmende Verdränger wohl eher
> nicht machen. Manfred

Das ist falsch.
Gruß - Manfred

M. Handschuher schrieb:

> Nachdem mir gestern abend mal wieder den Kultfilm "Jagd auf Roter
> Oktober" angesehen habe (Aufzeichnung; weiß gar nicht mehr zu wievielten
> Mal), ist mir erstmalig aufgefallen, daß die U-Boote beim Ruderlegen
> wie ein Motorrad oder Flugzeug in "Schräglage" gegangen sind, was
> normal schwimmende Verdränger wohl eher nicht machen. War das jetzt ein
> Gag oder ist das wirklich so? Beim Fliegen legt man zum Einleiter einer
> Kurve ja Querruder und Seitenruder gleichzeitig (und auch -sinnig).

Hallo,

warum soll denn die Physik, die für Motorräder und Flugzeuge gilt für
Schiffe und Uboote nicht gelten?
Bei langsamen Kurven mit grossem Radius merkt man den Effekt halt nicht,
bei engeren schnelleren Kurven schon.

Bye

Uwe Hercksen schrieb:
>
> M. Handschuher schrieb:
>
>> Nachdem mir gestern abend mal wieder den Kultfilm "Jagd auf Roter
>> Oktober" angesehen habe (Aufzeichnung; weiß gar nicht mehr zu
>> wievielten Mal), ist mir erstmalig aufgefallen, daß die U-Boote beim
>> Ruderlegen wie ein Motorrad oder Flugzeug in "Schräglage" gegangen
>> sind, was normal schwimmende Verdränger wohl eher nicht machen. War
>> das jetzt ein Gag oder ist das wirklich so? Beim Fliegen legt man zum
>> Einleiter einer Kurve ja Querruder und Seitenruder gleichzeitig (und
>> auch -sinnig).
>
> Hallo,
>
> warum soll denn die Physik, die für Motorräder und Flugzeuge gilt für
> Schiffe und Uboote nicht gelten?

Weil Motorraeder und Flugzeuge von den Raedern bzw.
Fluegeln getragen werden und diese in der Kurve
auch die Zentrifugalkraft aufnehmen.
U-Boote werden groesstenteils vom statischen Auftrieb
getragen, der eh nicht in der Lage ist, seitliche
Kraefte aufzunehmen.
Wenn die Zentrifugalkraft vom dynamischen "Auftrieb"
des Rumpfes aufgenommen wird, ist keine Schraeglage
notwendig. Wenn die Tiefenruder dies tun sollen,
waere bei einem perfekt austarierten Boot in der
Theorie eine Schraeglage von 90° notwendig. Wenn
die Tiefenruder aber auch Auftrieb liefern, kann
sich eine Schraeglage analog zum Motorrad ergeben.
Wenn sie hingegen Abtrieb liefern muessen, weil das
Boot zu leicht ist, waere die Schraeglage genau
umgekehrt.
Eine zur Kurve "passende" Schraeglage (in dem Sinn,
dass das Scheinlot im Boot senkrecht bleibt) ist eh
schwierig, dafuer muessten entweder die Tiefenruder
den gesamten Auftrieb liefern oder die Seitenkraft
muss teilweise durch die Rumpfanstroemung erzeugt
werden.

Christoph

M. Handschuher wrote:

> Nachdem mir gestern abend mal wieder den Kultfilm "Jagd auf Roter
> Oktober" angesehen habe (Aufzeichnung; wei

Manfred Gatti wrote Am 19.11.2007 11:27:

>> "Schräglage" gegangen sind, was normal schwimmende Verdränger wohl eher
>> nicht machen.
> Das ist falsch.

Was ist falsch? Daß U-Boote Schräglage einnehmen in "Kurven"?

Manfred

Christoph Schmitz wrote:
>> warum soll denn die Physik, die f

Manfred Gatti schrieb:
> "M. Handschuher" schrieb im Newsbeitrag
> news:fhrmqh$530$1@nntp.fujitsu-siemens.com...
>> "Schräglage" gegangen sind, was normal schwimmende Verdränger wohl eher
>> nicht machen. Manfred
>
> Das ist falsch.
> Gruß - Manfred

Wenn die Frisia X oder die Frisia IX bei 2/3 Fahrt dem Verlauf der
Fahrrinne folgen kann es sogar sein, das die unteren Bullaugen/Fenster,
die sich ca. 40 Cm über der WL befinden, zur Hälfte oder gar ganz unter
Wasser stehen, allerdings nur die Kurvenäusseren.

Gleiches habe ich selber mit meinem 15-er vor der Jeltebrug erfahren
müssen, als ich die Genua zuspät reffte und beinahe beim Aufschiesser
über Kopp gegangen wäre.

Analog dazu sollte ein Uboot sich auch in die Kurve legen, also
umgekehrt zum Motorrad.

nachdenklich

ingo