Segeln

In de.sci.electronics Joerg wrote:

>Wenn darauf Windows Programme laufen wuerden, hatte ich auch einen
>gekauft.

Wenn darauf Windowsprogramme laufen wuerden haette man (also ich :-)
den nicht gekauft. Ueberleg mal, Windows ist dermassen uebel schlecht
schlimm programmiert das es mit einem so kleinen Geraet vermutlich nur
10min laufen wuerde weil kein Platz fuer den notwendigen Akku waer.
Linux laeuft darauf echte ungelogene 6h, und 2h wenn man mit WLAN am
surfen ist. Fuer letzers kann Sharp aber nichts da es die Wlan-Karte
ist die so warm wird. Vielleicht sollte ich da mal modernisieren...

>Hatte nicht Sharp die letzten auf Windows Mobile umgestellt?

Das glaube ich nicht. Sowas wuerde ein Aufschrei geben das selbst die
Pyramiden noch wackeln.

>Hatte mich immer gewundert, warum sie es nicht bereits taten, als hier
>in USA der PDA Umsatz wegbrach.

Die haben in Japan eine beinharte Stammkundschaft. Vergiss nicht, das
ist das Land wo sehr viel mehr Leute oeffentliche Verkehrsmittel
benutzen als bei uns. Wuerden hier die Leute jeden Tag 2h mit der
U-Bahn fahren so waer hier wohl auch das Interesse an solchen Geraeten
groesser.

>Hier kursieren Geruechte, dass Sharp eines Tages bei der Produktion der
>Zaurier den Stoepsel ziehen koennte. Ist da was dran?

Keine Ahnung. Interessiert mich auch nicht. Es gibt an meinem Geraet
nichts mehr zu verbessern. Ich kaufe mir jetzt noch einen zweiten
damit ich einen habe falls es die wirklich irgendwann mal nicht mehr
geben sollte und meiner kaputt geht.

Ich denke mal wenn die an irgendwas eingehen dann am Nachwuchs der
nicht mehr mit einer Tastatur umgehen kann, oder jedenfalls keinen
Wert drauf legt, sondern nur auf dem Bildschirm tippert.
Aber gerade da sieht man in Japan die Welt etwas anders. Da gab es ja
selbst die Palms mit Tastatur weil die Leute es so wollten.

Momentan sieht es ja eher so aus als wenn sich Linux auf Handy
staerker verbreiten wuerde. Genauer gesagt die gesamte Handybranche
will alles bloss nicht Microsoft. (siehe ct auch von heute)
Und auch wenn ich keinen Wert auf Telefonieren mit einem PDA lege,
koennte es doch sinnvoll sein wenn da eine Datenkarte gleich eingebaut
ist. Da wird wohl die Zukunft liegen.

Im uebrigen es gibt auch kleine PDA wo du dein Windows drauf laufen
lassen kannst:

http://www.vaio.sony.co.jp/Products/UX3/
http://www.umpcportal.com/modules/news/article.php?storyid=1122

Haben mich aber nicht vom Hocker gerissen. Irgendwie mehr Spielzeug
als Nutztier. Das heist wenn der Wibrain kein Touchpad sondern einen
Trackball und zwar auf der linken Seite haette, dann wuerd ich wohl
schwach werden. :-)

Olaf

In de.sci.electronics Siegfried Schmidt wrote:

>Also sowas wie ein Sharp SL-C700 oder SL-C3200?

Ich hab einen 750er.

>Ich beziehe mich auf etwas noch kleineres wie HTC TyTN.

Naja, ich persoenlich wuerde mir eher eine Mamorplatte, Meissel und
Hammer zulegen bevor ich etwas mit diesem Betriebssystem akzeptieren
wuerde. Aber das ist natuerlich Geschmacksache.

Aber der hat nur 320x240pixel. Das ist VIEL zu wenig. 640x480 ist die
untere akzeptable Grenze. Nur damit kannst du Dokumente halbwegs
normal lesen.

Der Witz eines PDA im Sinne von Arbeitserleichterung besteht darin das
du eben die Daten von deinem PC einfach so wie sie sind rueberkopieren
kannst. Dazu musst du sie so wie sie sind darstellen koennen. 640x480
ist bereits fuer PDFs grenzwertig. Damit kann man zwar viele Dokumente
noch lesen, aber muss schon gelegentlich etwas scrollen, noch weniger
ist Unsinn. Auch bei reinen Textdokumenten oder Sourcecodes moechte
ich wenigstens 80Zeichen in einer Zeile lesen.

Ausserdem hat er nur einen Speicherslot. Mein Zaurus hat zwei. In
einem habe ich immer dieselbe Karte als Festplatte drin, im anderen
steckt man bei bedarf Daten rein und raus. Auch das ist ein
Unterschied zwischen Spielzeug und Werkzeug.

Olaf

p.s: Ist das eigentlich so okay das wir die ganze Zeit fett
crossposten?

In de.sci.electronics Siegfried Schmidt wrote:

>Also sowas wie ein Sharp SL-C700 oder SL-C3200?

Ich hab einen 750er.

>Ich beziehe mich auf etwas noch kleineres wie HTC TyTN.

Naja, ich persoenlich wuerde mir eher eine Mamorplatte, Meissel und
Hammer zulegen bevor ich etwas mit diesem Betriebssystem akzeptieren
wuerde. Aber das ist natuerlich Geschmacksache.

Aber der hat nur 320x240pixel. Das ist VIEL zu wenig. 640x480 ist die
untere akzeptable Grenze. Nur damit kannst du Dokumente halbwegs
normal lesen.

Der Witz eines PDA im Sinne von Arbeitserleichterung besteht darin das
du eben die Daten von deinem PC einfach so wie sie sind rueberkopieren
kannst. Dazu musst du sie so wie sie sind darstellen koennen. 640x480
ist bereits fuer PDFs grenzwertig. Damit kann man zwar viele Dokumente
noch lesen, aber muss schon gelegentlich etwas scrollen, noch weniger
ist Unsinn. Auch bei reinen Textdokumenten oder Sourcecodes moechte
ich wenigstens 80Zeichen in einer Zeile lesen.

Ausserdem hat er nur einen Speicherslot. Mein Zaurus hat zwei. In
einem habe ich immer dieselbe Karte als Festplatte drin, im anderen
steckt man bei bedarf Daten rein und raus. Auch das ist ein
Unterschied zwischen Spielzeug und Werkzeug.

Olaf

p.s: Ist das eigentlich so okay das wir die ganze Zeit fett
crossposten?

Siegfried Schmidt wrote:
> Hallo Joerg,
>
>> Wenn darauf Windows Programme laufen wuerden, hatte ich auch einen
>> gekauft.
>
> Auch auf WindowsMobile-Geräten laufen keine "Windows Programme", sondern
> ausschliesslich speziell dafür hergestellte Versionen.
>

Driss! Dann will ich auch keinen ...


> Namensgleichheiten bedeuten noch lange keine Funktionsgleichheiten - es
> gibt nur wenige Programme und die sind hauptsächlich aus freien Quellen,
> die wenigstens mit dem PC vergleichbare Funktionalität bieten. Zum
> Überfluss gibt es noch einen Sack Unverträglichkeiten der BS-Versionen
> und in der Vergangenheit auch noch unterschiedliche CPU-Typen.
>

Also doch lieber nach dem kleinstmoeglichen Laptop Ausschau halten.


>> Die
>> Produktivitaetsvorteile erschienen den Leuten nicht hoch genug und die
>> Software vom heimischen Windows-PC konnten sie nicht benutzen.
>
> Das ging noch nie.
>

Ich weiss. Hatte gehofft, dass sich das mit Umstieg auf Windows aendert,
aber wie Du oben schriebst wohl nicht :-(


>> Hier kursieren Geruechte, dass Sharp eines Tages bei der Produktion
>> der Zaurier den Stoepsel ziehen koennte. Ist da was dran?
>
> In D werden die neueren Zaurusmodelle schon seit mehreren Jahren nicht
> mehr offiziell angeboten.
>

Dann koennten sie wahrscheinlich wirklich langsam eingehen. Bei uns ist
die Verbreitung von PDA rasant zurueckgegangen und in einen
schrumpfenden Markt inverstiert niemand.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.

Siegfried Schmidt wrote:
> Hallo Joerg,
>
>> Wenn darauf Windows Programme laufen wuerden, hatte ich auch einen
>> gekauft.
>
> Auch auf WindowsMobile-Geräten laufen keine "Windows Programme", sondern
> ausschliesslich speziell dafür hergestellte Versionen.
>

Driss! Dann will ich auch keinen ...


> Namensgleichheiten bedeuten noch lange keine Funktionsgleichheiten - es
> gibt nur wenige Programme und die sind hauptsächlich aus freien Quellen,
> die wenigstens mit dem PC vergleichbare Funktionalität bieten. Zum
> Überfluss gibt es noch einen Sack Unverträglichkeiten der BS-Versionen
> und in der Vergangenheit auch noch unterschiedliche CPU-Typen.
>

Also doch lieber nach dem kleinstmoeglichen Laptop Ausschau halten.


>> Die
>> Produktivitaetsvorteile erschienen den Leuten nicht hoch genug und die
>> Software vom heimischen Windows-PC konnten sie nicht benutzen.
>
> Das ging noch nie.
>

Ich weiss. Hatte gehofft, dass sich das mit Umstieg auf Windows aendert,
aber wie Du oben schriebst wohl nicht :-(


>> Hier kursieren Geruechte, dass Sharp eines Tages bei der Produktion
>> der Zaurier den Stoepsel ziehen koennte. Ist da was dran?
>
> In D werden die neueren Zaurusmodelle schon seit mehreren Jahren nicht
> mehr offiziell angeboten.
>

Dann koennten sie wahrscheinlich wirklich langsam eingehen. Bei uns ist
die Verbreitung von PDA rasant zurueckgegangen und in einen
schrumpfenden Markt inverstiert niemand.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Olaf Kaluza wrote:
> In de.sci.electronics Joerg wrote:
>
> >Wenn darauf Windows Programme laufen wuerden, hatte ich auch einen
> >gekauft.
>
> Wenn darauf Windowsprogramme laufen wuerden haette man (also ich :-)
> den nicht gekauft. Ueberleg mal, Windows ist dermassen uebel schlecht
> schlimm programmiert das es mit einem so kleinen Geraet vermutlich nur
> 10min laufen wuerde weil kein Platz fuer den notwendigen Akku waer.
> Linux laeuft darauf echte ungelogene 6h, und 2h wenn man mit WLAN am
> surfen ist. Fuer letzers kann Sharp aber nichts da es die Wlan-Karte
> ist die so warm wird. Vielleicht sollte ich da mal modernisieren...
>

6h schaffte mein alter Compaq auch. <schnief>

Windows muss bei mir aber schon sein, weil es nur ganz wenige Programme,
die ich benutze, auch fuer andere OS gibt. Eagle ist eines davon, doch
das werde ich demnaechst wohl aus anderen Gruenden an den Nagel haengen
muessen.


> >Hatte nicht Sharp die letzten auf Windows Mobile umgestellt?
>
> Das glaube ich nicht. Sowas wuerde ein Aufschrei geben das selbst die
> Pyramiden noch wackeln.
>

http://en.wikipedia.org/wiki/Zaurus
Zitat:

"Without clarification from Sharp, it would seem their intention is to
abandon the Linux powered devices, as their newest units are the WS003SH
and WS004SH which, whilst adding wireless and cellular phone and data
features run the Windows Mobile 5.0 operating system/application suite."

Ob was dran ist, weiss ich aber nicht.


> >Hatte mich immer gewundert, warum sie es nicht bereits taten, als hier
> >in USA der PDA Umsatz wegbrach.
>
> Die haben in Japan eine beinharte Stammkundschaft. Vergiss nicht, das
> ist das Land wo sehr viel mehr Leute oeffentliche Verkehrsmittel
> benutzen als bei uns. Wuerden hier die Leute jeden Tag 2h mit der
> U-Bahn fahren so waer hier wohl auch das Interesse an solchen Geraeten
> groesser.
>
> >Hier kursieren Geruechte, dass Sharp eines Tages bei der Produktion der
> >Zaurier den Stoepsel ziehen koennte. Ist da was dran?
>
> Keine Ahnung. Interessiert mich auch nicht. Es gibt an meinem Geraet
> nichts mehr zu verbessern. Ich kaufe mir jetzt noch einen zweiten
> damit ich einen habe falls es die wirklich irgendwann mal nicht mehr
> geben sollte und meiner kaputt geht.
>

Bekommst Du denn dann langfristig die Batterien?


> Ich denke mal wenn die an irgendwas eingehen dann am Nachwuchs der
> nicht mehr mit einer Tastatur umgehen kann, oder jedenfalls keinen
> Wert drauf legt, sondern nur auf dem Bildschirm tippert.
> Aber gerade da sieht man in Japan die Welt etwas anders. Da gab es ja
> selbst die Palms mit Tastatur weil die Leute es so wollten.
>
> Momentan sieht es ja eher so aus als wenn sich Linux auf Handy
> staerker verbreiten wuerde. Genauer gesagt die gesamte Handybranche
> will alles bloss nicht Microsoft. (siehe ct auch von heute)
> Und auch wenn ich keinen Wert auf Telefonieren mit einem PDA lege,
> koennte es doch sinnvoll sein wenn da eine Datenkarte gleich eingebaut
> ist. Da wird wohl die Zukunft liegen.
>
> Im uebrigen es gibt auch kleine PDA wo du dein Windows drauf laufen
> lassen kannst:
>
> http://www.vaio.sony.co.jp/Products/UX3/
> http://www.umpcportal.com/modules/news/article.php?storyid=1122
>
> Haben mich aber nicht vom Hocker gerissen. Irgendwie mehr Spielzeug
> als Nutztier. Das heist wenn der Wibrain kein Touchpad sondern einen
> Trackball und zwar auf der linken Seite haette, dann wuerd ich wohl
> schwach werden. :-)
>

Ja, der geht in die richtige Richtung. Aber mir wuerde er nur nuetzen,
wenn ich Schaltplaene darauf zeichnen kann.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.

Olaf Kaluza schrieb:
> Wenn darauf Windowsprogramme laufen wuerden haette man (also ich :-)
> den nicht gekauft. Ueberleg mal, Windows ist dermassen uebel schlecht
> schlimm programmiert das es mit einem so kleinen Geraet vermutlich nur
> 10min laufen wuerde weil kein Platz fuer den notwendigen Akku waer.
> Linux laeuft darauf echte ungelogene 6h, und 2h wenn man mit WLAN am
> surfen ist. Fuer letzers kann Sharp aber nichts da es die Wlan-Karte
> ist die so warm wird. Vielleicht sollte ich da mal modernisieren...

Vorurteile. Vergleicht man Linux und Windows XP auf gleicher Hardware
(also z.B. mein Thinkpad X31 mit aktuellem Ubuntu und WindowsXP) nehmen
die sich nicht viel. Von Vista rede ich da ausdrücklich nicht!

Der wesentliche Vorteil von Linux ist, dass es unglaublich gut skaliert!
Man kann Linux sehr gut vom Embedded Prozessor mit zweistelligen MHz
Taktfrequenzen zum großen Superrechner benutzen. Das hat Microsoft versäumt!

Der Windows XP Kern dürfte ähnlich schlank sein wie ein Linux Kernel.
Nur hat man bei Linux die Wahl, was man draufpackt (bzw. man kann den
Kernel sehr gut anpassen), bei XP eher nicht. Und Vista packt da sowieso
viel zu viel drauf...

Und glaub mir: ich bin wahrlich kein M$ Freund, wenn ich programmiere
dann für Linux (siehe meine Homepage)!

Jörg schrieb:
>Hier kursieren Geruechte, dass Sharp eines Tages bei der Produktion der
>Zaurier den Stoepsel ziehen koennte. Ist da was dran?

Natürlich wird Sharp irgendwann der Stöpsel ziehen! Die Frage ist halt,
was danach kommt. Es gab mal Gerüchte, die Zaurus Serien sei vollständig
eingestellt. Siehe:

http://www.linuxontour.de/modules/newbb/viewtopic.php?topic idt21&viewmode=flat&order=ASC&type=&mode=0&start=0

Allerdings wird z.Zt. der Zaurus weiterproduziert, solange noch
nennenswerter Absatz da ist.

Neben dem Zaurus laufen auch noch die bereits genannten OpenMoko Handys
und die Nokia 770 / N800 / N810 unter Linux. Die Nokia "Internet
Tablets" haben inzwischen (N8xx) 128 MB RAM und 2 GB Flash (N810)
eingebaut. Dazu kommt noch ein hochauflösender (225 dpi) 800x480 Pixel
Bildschirm. Leider ist die Tastatur des N810 bei weiten nicht so gut wie
die der Zaurii ab C7xx. Warum hat Sharp es nur versäumt, einen Zaurus
ala C1000 mit integriertem WLAN auf den Markt zu bringen?

Es wäre interessant, ob auf einem N8xx z.B. das freie E-CAD Tool KiCad
http://www.lis.inpg.fr/realise au lis/kicad/ vernünftig läuft. Dazu
müsste man wxWdigets kompilieren (die Portierung hält sich in Grenzen,
da Maemo, die Benutzeroberfläche von den N8xx unter X11 läuft.)
Siehe: http://maemogeek.blogspot.com/2007/12/wxgtk-working-on-maemo.html
wxWidgets sollte da ohne größere Probleme laufen, die Frage ist, ob es
wg. den 800x480 und der hohen dpi Zahl bedienbar ist.
Wäre interessant, was Jörg dazu sagt... auf jeden Fall sollte er (s)eine
Lesebrille einpacken :-)

-Klaus

--
Klaus Rotter * klaus at rotters dot de * www.rotters.de

In de.sci.electronics Joerg wrote:

>6h schaffte mein alter Compaq auch. <schnief>

Die Ersatzbatterie fuer weitere 6h ist nur so gross wie eine
Streichholzschachtel... :-)

>"Without clarification from Sharp, it would seem their intention is to
>abandon the Linux powered devices, as their newest units are the WS003SH
>and WS004SH which, whilst adding wireless and cellular phone and data
>features run the Windows Mobile 5.0 operating system/application suite."

>Ob was dran ist, weiss ich aber nicht.

Keine Ahnung. Ich muss gestehen ich verfolge das nicht mehr so genau
weil ich halt mit meiner Kiste zufrieden bin so wie sie ist.

>Bekommst Du denn dann langfristig die Batterien?

Die Batterie eines Zaurus besteht aus einer Lithiumbatterie mit der
ueblichen Schutzschaltung und einem 10k NTC zur Temperaturmessung am
dritten Kontakt. Kann man sich ratz fatz aus einem Handyakku selber
basteln. Habe ich sogar schonmal gemacht.

Langfristig Sorgen mache ich mir eher um die Displaybeleuchtung. Bei
meinem ist es seit kurzem so das die Beleuchtung nicht mehr immer von
selber angeht wenn das Display auf minimale Helligkeit steht. Ich
vermute mal so langsam ist wohl die Roehre verbraucht.

>Ja, der geht in die richtige Richtung. Aber mir wuerde er nur nuetzen,
>wenn ich Schaltplaene darauf zeichnen kann.

Ach komm, niemand will ernsthaft Schaltplaene zeichnen wenn das
Display so klein ist. Geraete in dieses Groesse haben Vorteile und
Nachteile, aber einen Schaltplan moechte ich da wirklich nicht drauf
zeichnen. Mich deprimiert gerade fuer Eagle immer der mickrige 21er
auf der Arbeit nachdem ich zuhause nen 27er habe :-)

Olaf